Leonardo Cubillos, timonel del Partido Radical: "Si gana el Partido Comunista no sería el regreso de la UP"

Quedan pocos días para la primaria del progresismo que definirá al candidato presidencial único del bloque, y los partidos del oficialismo ya se preparan para el último tramo de la campaña y para las acciones que tomarán durante la próxima etapa de las votaciones.

En ese contexto y en entrevista con El Desconcierto, el máximo dirigente del Partido Radical, Leonardo Cubillos, analizó el proceso de primarias, su participación en la coalición de Gobierno y explicó la estrategia de la tienda para reconectar con las necesidades de la ciudadanía.

Tensiones en las primarias y debate programático

—¿Cómo ha visto este proceso de primarias? Se ha notado un poco más de tensión en las últimas semanas, ¿qué le han parecido los diálogos entre los candidatos y los debates?

Los procesos electorales siempre traen esta circunstancia, no es algo excepcional. Hay una necesidad también de diferenciarse entre las candidaturas y creo que el énfasis más importante en ese proceso de diferenciación tiene que ser los programas de cada candidato, las ideas que están sosteniendo.

Desafortunadamente, han habido candidaturas que han recurrido a ciertas expresiones que se han escapado de ese concepto de debate de ideas y se ha atacado no solamente a la honra de las personas o de algunas personas que forman parte o no forman parte de los comandos. Esa forma de hacer política, por supuesto que la rechazamos.

Hemos conversado con todos los partidos de la alianza y creo que una cosa son las estrategias legítimas que pueden tener los adversarios, pero aquí estamos hablando de una coalición donde en definitiva no ganamos nada el día 29. Solamente la determinación de quién va a ser el candidato o candidata que nos va a representar a todos los partidos que firmamos la primaria y sí podemos perder mucho si no cuidamos este tema de unidad.

Críticas a los ataques contra Carolina Tohá

—¿Se refiere a Gonzalo Winter por el hecho de que haya apuntado a algunos personeros de la Concertación?

Hay ejemplos variados desde el inicio de la campaña. Carolina Tohá fue atacada incluso por ser concertacionista. Eso no es un ataque de ideas. Eso es claramente dirigir sus ataques no respecto del debate programático, sino de quienes en algún momento estuvieron o formaron parte de la coalición y eso no es justo.

Yo en lo personal era dirigente de mi partido en distintas estructuras cuando estaba en los gobiernos de la Concertación.

Como todo gobierno tiene sus virtudes y sus defectos, hay que rescatar las virtudes en un ciclo que ya terminó y eso no quiere decir que las personas que formaron parte de ese proceso, como el caso de jóvenes que luchamos por la democracia y que hoy día nos ha tocado tener la responsabilidad de dirigir nuestras colectividades, seamos parte de aquellos defectos ni tampoco nos beneficiamos de aquellos defectos.

Entonces, ahí hay que distinguir. Una cosa es un proceso de desigualdad que se puede hacer notar, pero cuando ya tú le colocas nombre y apellido a la desigualdad, claramente ya no es un debate programático, sino es un ataque que escapa a esa circunstancia.

Unidad de la coalición y futuro programático

—¿Usted cree que esto puede dificultar la relación de la coalición cuando terminen las primarias?

No, yo creo que afortunadamente se tomaron las medidas por parte de los partidos para encauzar el debate en los aspectos programáticos. Lo vimos en el último debate de televisión nacional, el último debate que tuvieron las candidaturas, en donde el contexto fueron los aspectos programáticos y creo que esa es la manera de cultivar la unidad.

Si esto hubiese sido desde el inicio, hubiese sido fantástico, porque al final de la elección lo que va a estar en juego es un modelo de sociedad y ese modelo de sociedad que cada una de las candidaturas sostiene es el que va a prevalecer.

Sin perjuicio de que todos nos vamos a colocar detrás del candidato ganador o candidata ganadora y por supuesto que tenemos que analizar el programa y vamos a reconstruir y adicionar con cada una de las ideas relevantes de cada candidatura y de cada partido para enriquecer ese programa que se va a presentar a la ciudadanía en noviembre.

"Los ciclos políticos ya están cerrados"

—Algunas personas plantean que si gana Carolina Tohá sería como un poco el retorno de la Concertación. ¿Usted comparte esa visión?

No, porque si fuese ese caso el Partido Comunista sería el regreso de la UP o sería el regreso eventualmente también de los gobiernos radicales con toda su virtud y defecto. No, yo creo que los ciclos históricos, los ciclos políticos ya están cerrados.

Aquí no se trata de revivir procesos, sino al contrario, de perfeccionar los ciclos políticos electorales. Tenemos que ofrecerle algo a la ciudadanía, ese algo tiene que apuntar a necesidades modernas, a necesidades que conlleven y puedan converger a todos los partidos.

Si gana Carolina Tohá, ella está sosteniendo un modelo de crecimiento, de inversión y de fortalecimiento de los derechos sociales. Y eso es lo que nosotros apuntamos y creemos que hoy día por eso ella es la mejor candidata.

Yo creo que nadie tiene la intención de revivir procesos históricos que ya concluyeron y cumplieron su ciclo y fueron valorados, criticados en su momento, pero ya cumplieron su ciclo.

Y por lo tanto, como dice el dicho, lo pasado pisado y hoy día se tiene que seguir construyendo sobre lo que tenemos y sobre lo que queremos conversar como una gran alianza progresista, incluso ojalá pueda ser más amplia de lo que es hoy.

Candidaturas y competencia electoral

—¿Qué le parecería que Jeannette Jara ganase la primaria? ¿Usted comparte lo que decía Carolina Tohá de que a ella no le gustaría un gobierno comunista?

Primero que nada, nosotros somos muy respetuosos de los resultados y de lo que determine la ciudadanía. Yo creo que eso es parte del fortalecimiento del sistema democrático y del respeto a la democracia.

En segundo lugar, yo creo que en política no se fantasea, se lucha por el mejor modelo y creemos que Carolina Tohá va a ganar. Ahora si hay un resultado distinto, nosotros los partidos firmamos un pacto de primarias y nos vamos a colocar detrás del candidato o candidata ganadora. Con, por supuesto, las incidencias programáticas que son fundamentales para poder exhibir parte de ese proceso.

—¿Usted cree que para ganarle a la derecha la mejor carta es Carolina Tohá? En el caso de que ganase Jara sería más fácil para la derecha ganar.

Yo no opero con presunciones, eso lo dicen las distintas encuestas. Las distintas encuestas revelan, no es un tema de gusto ni de creencia ni tampoco de tratar de instalar en la gente el voto útil. Lo que dicen las encuestas es que quien le compite mejor a la derecha es Carolina Tohá.

Y por lo tanto también es un elemento a tener en cuenta por la ciudadanía porque nuestro verdadero adversario no es Jeannette Jara, no es Gonzalo Winter, no es Jaime Mulet. El verdadero adversario finalmente es la derecha y la ultraderecha, en donde hay que evitar que ellos ganen porque ellos lo han publicitado clara y expresamente que van a generar un retroceso en las distintas conquistas de los derechos sociales que ha costado décadas conseguir en este país.

Balance del gobierno de Gabriel Boric

—¿Cómo es el diagnóstico que usted tiene o que el Partido Radical tiene de lo que ha sido el gobierno de Gabriel Boric hasta ahora?

Es difícil hacer balance cuando el gobierno todavía no termina. Eso hay que tenerlo muy claro.

Pero también hay que ser bastante transparente: como todos los gobiernos, han habido virtudes, han habido defectos, han habido errores, pero afortunadamente ciertas virtudes han sido fundamentales en poder avanzar en igualdad para la gente. Es decir, por ejemplo, la reforma de pensiones ha sido fundamental. Todo lo que se ha avanzado en materia de seguridad y los resultados se demoran en darse.

Ojalá hubiese una varita mágica, que se aprueba una ley y se bajen los índices de delincuencia. Eso en ningún país existe. Cuando hay un fenómeno de esta naturaleza y se establece un modelo, una superestructura legislativa, que además apunta no solamente al control, sino también a la prevención, los resultados se van a dar con el tiempo.

¿Cuál es la virtud de aquello o la virtud que debiesen tener los futuros gobiernos? Es poderse adaptar rápidamente al fenómeno del delito porque es muy rápido, es muy dinámico en el cambio que se va produciendo. En la estabilización de la economía también es un mérito que ha hecho este gobierno. Por lo tanto, como todos los gobiernos, hay virtudes, hay defectos, la historia finalmente va a juzgar cómo fue este gobierno.

Yo creo que eso se produce con el tiempo y lo que sí hay que reconocer son las cosas buenas y ojalá repetirlas como una buena práctica y aquellos errores que se cometieron o aquellos defectos que se produjeron, como se ha producido en todos los gobiernos, hay que evitar que se cometan.

"Gobernar es construir puentes de diálogo"

—¿Cuál es el rol que a usted le gustaría que jugase el Partido Radical no solamente hasta el próximo periodo político, sino eventualmente como oposición o como gobierno nuevamente?

El Partido Radical en este último tiempo ya ha sido reconocido así, no solamente por los resultados de las últimas elecciones, sino también las incidencias que hemos tenido, ha tenido un especie de revivir.

Y creo que esas banderas que algunos consideran que son tanto polvorientas o tanto históricas, es más, algunos de manera bien desdeñosa nos dicen: "¿Todavía existe el Partido Radical?". Y el que todavía exista y tenga la fuerza que hoy día está obteniendo requiere un proceso de conexión con la ciudadanía que estamos realizando.

Y esa conexión, esa reconexión con la ciudadanía dice justamente en poder empatizar en las necesidades sociales, en poder estar presente en el tejido social, no enfrascarnos en disputas que no tienen que ver con lo social, con las necesidades de la gente y tratar de darle una respuesta a través de nuestra incidencia.

¿Cuál sería el rol que debiésemos tener entonces? No solamente es un rol histórico de patrimonio. El radicalismo no solamente es una forma de vida ya de los chilenos y chilenas, aunque no se den cuenta: la buena mesa, la empanada, la conversación, el diálogo.

No sé si se recuerda mucho la frase "gobernar es educar", que tenía Pedro Aguirre Cerda. Yo creo que la frase que estamos apoyando hoy día es "gobernar es construir". Y gobernar es construir puentes de diálogo, puentes de acuerdo y eso es lo que caracteriza al Partido Radical.

Por lo tanto, en el futuro gobierno lo que uno espera es tener aquella incidencia. Uno entiende que pasa por los equilibrios, equilibrio electoral, equilibrio de representación, pero sí tener una incidencia fundamental en poder colaborar con el futuro gobierno nuestro del progresismo en construir aquellos puentes de acuerdos que conlleven a las mejoras ciudadanas que se requieren.

La reforma de pensiones fue el mejor ejemplo de que las políticas de acuerdo no son algo del pasado, son algo muy vigente y algo muy valorado por la ciudadanía.